廣東省交通廳廳長(cháng)曾兆庚：年票制將逐步取消

    今年省“兩會(huì )”期間，公眾關(guān)于取消年票的呼聲高漲。昨日下午，省交通運輸廳廳長(cháng)曾兆庚接受南都記者專(zhuān)訪(fǎng)，回應將改善收費結構，逐步取消年票。他透露，省交通廳正在會(huì )同相關(guān)部門(mén)研究制定完善的方案，以更加公平合理的形式，讓公眾能夠接受。

    談到具體如何改善，如何逐步取消，什么時(shí)候公開(kāi)，曾兆庚多次回應“正在研究解決方案”。他表示，他也一直在關(guān)注媒體報道和公眾意見(jiàn)，會(huì )最廣泛地征求社會(huì )公眾的意見(jiàn)，并希望各方積極提出意見(jiàn)建議，推動(dòng)交通行業(yè)發(fā)展。

    南都記者從省交通廳了解到，截至2014年末，廣東全省年票債務(wù)余額共500多億元。目前，全省4個(gè)地市沒(méi)有收年票，其中深圳沒(méi)有收費項目；梅州曾收過(guò)年票，但債務(wù)已還清，目前沒(méi)有收費項目；汕尾、陽(yáng)江以次票形式收取車(chē)輛通行費。

     談取消年票

    要經(jīng)過(guò)充分論證，按程序逐步取消

    南都：年票有沒(méi)有希望取消？

    曾兆庚：肯定有希望。我們正在研究比較完善的方案，一個(gè)是改善收費模式，關(guān)鍵是有利于公眾出行，以更加公平合理的形式回應社會(huì )，讓大家能夠接受；另一個(gè)是逐步取消年票。這個(gè)還要征詢(xún)有關(guān)部門(mén)的意見(jiàn)，按程序辦理。

    實(shí)際上我們去年就已經(jīng)開(kāi)始研究這個(gè)問(wèn)題，但是需要一定的時(shí)間，需要征求各個(gè)方面的意見(jiàn)，需要拿出一個(gè)更加完善的方案，一個(gè)實(shí)實(shí)在在的東西出來(lái)回應公眾。

    南都：省財政廳廳長(cháng)認為，各級財政要履行償還義務(wù)。年票還貸應該是各市來(lái)解決嗎？

    曾兆庚：我們正在研究解決方案。省廳和各有關(guān)部門(mén)、各市政府都很積極地在研究。包括相關(guān)專(zhuān)家。也爭取最廣泛地征求大家的意見(jiàn)。

    南都：具體方案大概什么時(shí)候發(fā)布？

    曾兆庚：盡快。公眾對我們的整個(gè)收費模式提出更高的要求。

    第一是，我們將征求方方面面的意見(jiàn)，形成一個(gè)完善的方案，改變收費模式，更好地有利于公眾出行。第二就是逐步取消年票。取消年票，我們是經(jīng)過(guò)充分的征求意見(jiàn)，充分的論證，按程序逐步取消。

    談修路模式

    收費還貸是一個(gè)長(cháng)期的政策

    南都：“貸款修路，收費還錢(qián)”的模式，我們以后還會(huì )用嗎？各級政府還能用嗎？

    曾兆庚：現在大部分的交通項目都是通過(guò)貸款、融資來(lái)解決資金的缺口問(wèn)題。包括基礎設施，我們歡迎社會(huì )來(lái)投資。大部分項目是，你有資本金，可以收費，能夠還得起銀行的本金和利息，這個(gè)項目就可以做。銀行是這么看的。所以收費還貸是一個(gè)長(cháng)期的政策。

    南都：所以以后可能還會(huì )使用這種方式？

    曾兆庚：會(huì )。收費還貸，我是指一個(gè)具體項目來(lái)講。很多項目都希望能夠通過(guò)社會(huì )的資金、金融機構的融資來(lái)解決發(fā)展過(guò)程中的資金缺口問(wèn)題。

    南都：但也有人說(shuō)，如果要交年票錢(qián)來(lái)還貸的話(huà)，情愿少修一點(diǎn)路。當然背景是整個(gè)出行環(huán)境和十幾年前不一樣了。

    曾兆庚：不同的聲音都要聽(tīng)，政府聽(tīng)到不同的聲音，是個(gè)好事。我們會(huì )爭取最廣泛地征求社會(huì )各方的意見(jiàn)。在發(fā)展中，肯定會(huì )產(chǎn)生這樣、那樣的問(wèn)題或質(zhì)疑，我們會(huì )根據新的形勢、新的要求來(lái)改善我們的工作和收費模式，最終為大家提供更好的交通出行環(huán)境。

    談信息公開(kāi)

    將盡快向社會(huì )公布年票信息

    南都：公眾和代表、委員都在呼吁年票信息公開(kāi)，您怎么回應？

    曾兆庚：應該公開(kāi)。這個(gè)是相關(guān)部門(mén)參與，包括審計部門(mén)、交通部門(mén)等，地方也有相關(guān)部門(mén)。

    南都：現在年票債務(wù)是500多億，有沒(méi)有具體的數字？

    曾兆庚：年票的數字我們會(huì )盡快向社會(huì )公布。

    南都：(債務(wù)余額)高峰的時(shí)候是多少呢？

    曾兆庚：高峰的時(shí)候是達到600億。債務(wù)余額是逐步減少的?，F在珠三角9個(gè)城市互免互通，各市都少收了大家的費用，應該說(shuō)優(yōu)惠了車(chē)主，是改變收費模式的好辦法。

    南都：之前有沒(méi)有測算過(guò)，600億的債務(wù)要還多少年才能還得清？

    曾兆庚：每個(gè)市的債務(wù)結構不一樣，每個(gè)市有不同的結構，所以每個(gè)市的還貸能力和收入不一樣。一市一策，每個(gè)市都有他們自己的情況。

    南都：之前很多人質(zhì)疑年票，認為新增納入的公路沒(méi)有經(jīng)過(guò)一個(gè)民主的程序。

    曾兆庚：現在已經(jīng)鎖定余額，所有的項目不能再新增，以后都不能新增。 

    南都：現在各個(gè)市每年通過(guò)年票收到的錢(qián)總共有多少錢(qián)？

    曾兆庚：這個(gè)我們會(huì )統一向社會(huì )公布。

    南都：包括歷年的年票收入、年票收費的分配、哪些路先還貸、哪些路納入年票，公眾關(guān)心的信息都能得到答案嗎？

    曾兆庚：都會(huì )。我們形成了完善的方案以后，我們都會(huì )向你們公布，向社會(huì )公布。

    南都：什么時(shí)候公布？

    曾兆庚：適當的時(shí)候會(huì )公布。要完善、精確整個(gè)數據，要經(jīng)過(guò)各個(gè)方面的核對。我們會(huì )在適當的時(shí)候，以適當的方式向大家公布。

    談拒交年票

   應該依法辦事，該交的交

    南都：有人認為年票制跟上位法沖突，所以選擇不交年票，您怎么看這種做法？

    曾兆庚：應該依法辦事，該交的交。這是個(gè)法治社會(huì )，大家應該依法去履行自己的義務(wù)。

    南都：就是說(shuō)，在法律修改之前，大家都應該交年票嗎？

    曾兆庚：當然。法制辦李書(shū)記(注：省法制辦黨組書(shū)記李柏陽(yáng))回應得非常清楚，我非常贊同李書(shū)記的意見(jiàn)。

    南都：《廣東省公路條例》是年票制實(shí)施的依據，你怎么看公眾提出的修訂條例的建議？

    曾兆庚：這個(gè)我也贊同李書(shū)記的意見(jiàn)。應該完善的完善，應該改進(jìn)的改進(jìn)，這個(gè)要按照法律程序去進(jìn)行。

    南都：那就是我們接下來(lái)會(huì )啟動(dòng)這樣一個(gè)法定程序嗎？交通廳是否會(huì )成為推動(dòng)者？

    曾兆庚：這個(gè)是我們會(huì )同有關(guān)部門(mén)積極地研究，因為這個(gè)事情涉及到相關(guān)單位，相關(guān)的地方政府，需要各方面征求意見(jiàn)，同時(shí)深入地研究，才能提出一個(gè)完善的、令公眾滿(mǎn)意的方案。

    談歷史問(wèn)題

    撤收費站，年票制貢獻很大

    南都：年票制當年是怎么實(shí)施起來(lái)的？

    曾兆庚：從開(kāi)始實(shí)施到現在，應該說(shuō)，年票對改善整個(gè)廣東的交通行業(yè)起到了很好的作用。年票制撤掉了將近400個(gè)收費站，很不容易，當年最多的時(shí)候有500多個(gè)收費站，有省的項目，有地方的項目，有外資項目，有內資項目，也有民資項目，非常復雜，公眾出行非常不方便。實(shí)施年票撤掉了將近400個(gè)收費站，現在剩下的就是一些次票站。

    實(shí)施年票這么多年，也逐步把深莞惠、珠中江、廣佛肇、潮汕揭四個(gè)圈進(jìn)行互免互通，2013年又擴大到珠三角9市互免互通，這是一個(gè)非常好的便民形式。

    南都：從量上看，廣東的交通需求量也很大。

    曾兆庚：對，交通推動(dòng)整個(gè)經(jīng)濟的發(fā)展，起著(zhù)先行、先導作用。廣東是全國車(chē)流量最大的一個(gè)省份，高速公路已經(jīng)超過(guò)7000公里，排名全國第一。為什么呢？因為廣東經(jīng)濟發(fā)達，周邊的省份和北方地區的車(chē)流都往廣東集聚，人流、物流非常發(fā)達，所以路網(wǎng)的需求就更大。大家對交通的期盼很高，要求也很高。

    南都：但現在的問(wèn)題是，年票制已經(jīng)引起公眾許多的質(zhì)疑。

    曾兆庚：發(fā)展中肯定會(huì )產(chǎn)生這樣、那樣的問(wèn)題或質(zhì)疑。過(guò)去沒(méi)路走，現在有路走了，過(guò)去通行效率低，現在通行效率高了，那么公眾又提出了新的要求。我們隨著(zhù)形勢的發(fā)展和要求來(lái)推動(dòng)交通行業(yè)的各項工作，包括年票。我們接下來(lái)的工作也要考慮，怎樣有利于公眾，有利于方便出行，有利于整個(gè)社會(huì )的經(jīng)濟發(fā)展。我們會(huì )全面傾聽(tīng)各方面的意見(jiàn)。

    南都：談到撤收費站，王則楚先生也質(zhì)疑過(guò)，比如廣州，南環(huán)、東環(huán)、西環(huán)都納入年票，北環(huán)卻不納入，是不是覺(jué)得它能收錢(qián)？這是一個(gè)什么原因？

    曾兆庚：北環(huán)是一個(gè)多股權的經(jīng)營(yíng)性項目，其他股東不賣(mài)給你怎么撤呢？雖然廣州市實(shí)現年票在先，但廣州撤收費站也是帶了好頭的，力度是很大的，當年收費站到處都是。一個(gè)省會(huì )城市有這么大的力度，也是對廣東的發(fā)展做出了重大貢獻。

    談公眾意見(jiàn)

    輿論有不同的聲音有好處，歡迎公眾提建議

    南都：這兩天代表、委員和公眾也在密集關(guān)注年票問(wèn)題，你怎么看？

    曾兆庚：大家關(guān)心很好??！大家關(guān)心是推動(dòng)交通發(fā)展的一種動(dòng)力，交通往往每一件事都涉及到民生。我希望公眾都來(lái)關(guān)注，才能推動(dòng)交通的發(fā)展。這是一個(gè)好事，大家共同出建議，提好的意見(jiàn)，我們都會(huì )很重視。人大代表也好，政協(xié)委員也好，公眾也好，都歡迎大家提建議。通過(guò)公眾的智慧和建言，進(jìn)一步來(lái)推動(dòng)我們交通的發(fā)展，這肯定是個(gè)好事。

    南都：但如果部門(mén)早一點(diǎn)回應，可能相對來(lái)說(shuō)輿論沒(méi)有那么激烈……

    曾兆庚：我覺(jué)得輿論有不同的聲音也有好處，聽(tīng)聽(tīng)大家不同的聲音有什么不好？輿情有方方面面的聲音，大家都在關(guān)注交通，都在重視交通。這是給我們動(dòng)力。我看到你們登了很多報道，非常關(guān)注，每天都看，不只是我自己，很多人都在看。交通需要全社會(huì )的支持。

    南都：交通部門(mén)前期的回應比較缺乏。有些車(chē)主的聲音就比較激烈了，包括拒交年票這種行動(dòng)。你對他們有什么想說(shuō)的嗎？

    曾兆庚：輿論允許大家發(fā)表意見(jiàn)嘛。允許大家發(fā)表各個(gè)方面的意見(jiàn)。我們要注意的是，全面聽(tīng)聽(tīng)各個(gè)方面的聲音，發(fā)現需求所在。我們也分析大家的意見(jiàn)，如果意見(jiàn)是好的建議，會(huì )積極地吸納，積極地推動(dòng)。這對交通工作是非常有利的。